Bon état mais calprotectine élevée

Lancé par Cri78 - Dernier message le 09/05/2024 à 19:02
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CD - 09/04/2024 à 12:02

Bonjour,
Je lis sur beaucoup de commentaires vos taux de calpro… ce qui m’inquiète sur le mien…Au 01/03 j’étais à 5923ug/g.
Le 12/03 coloscopie résultat une pancolite (traitement sous pentasa depuis décembre mais les symptômes ont augmenté) du coup IV de remsima le 18/03, je suis passée de 10 selles par jour à 4/5 au bout d’une semaine.
Le 02/04 deuxième IV de remsima, aucune amélioration depuis et toujours 4/5 selles sanglantes/jour. Ma gastro m’a dit le 02/04 que normalement d’ici 15 jours je ne devrai plus avoir de selles ni de diarrhées… nous sommes à J+7 et je perd un peu l’espoir…
Est ce possible que mon état puisse empirer sous infliximab ? Ma gastri était super inquiète apres ma colo, elle m’a dit que le niveau au dessus c etait ulceres creusants et que si perforation le taux de mortalité était élevé. Mon sang a fait 10fois le tour de mon corps, à 38 ans je ne m’attendais pas à ca… du coup j ai peur, je veux guerir et vivre normalement et je me sens un peu lachee dans le vide…
Je dois la revoir le 23/04, je lui ai demandé s il fallait que je refasse une calpro d’ici la elle m’a dit que non qu elle se basera sur une prise de sang et mon etat clinique.
Mes besoins impérieux et mes douleurs abdominales sont toujours aussi intenses depuis le 01/03
Besoin de vos retours svp
Mon taux de calpro du 01/03 me fait flipper.

Cri78 - 05/04/2024 à 22:18

Salut Mori,

Effectivement, je pense que tu as raison et ma gastroentérologue va attendre avant de me changer de traitement, voire me faire passer une coloscopie pour vérifier ce qu’il se passe. Tant que mes symptômes en restent là c’est gérable.
Merci beaucoup pour ton message. C’est toujours rassurant aussi d’avoir des avis et retours d’expérience.

Mori - 05/04/2024 à 19:57

Salut Cri78,

Alors de ce que je comprends de ton témoignage, ton traitement avec Stelara est déjà optimisé, puisque tu as la dose maximale : 90mg/mois (la notice préconise une injection tous les 2 mois normalement). Ce qui se comprend puisque apparemment tu as déjà eu un échec précoce sous anti-TNF, donc ton GE n’a pas voulu prendre de risques et a décidé de taper fort dès le départ pour maximiser les chances de réussite avec ta nouvelle biothérapie. Le mien a fait exactement la même chose, je suis actuellement à 5 mois de Stelara et en rémission depuis février.

J’ai cru refaire une crise juste avant la rémission (finalement c’était complètement autre chose), j’ai appelé mon GE (spécialiste MICI) en panique, il m’a répondu « calpro, et si c’est remonté vraiment dans les tours on verra pour un changement, mais si la remontée n’est pas trop forte vous gardez Stelara jusqu’à la prochaine coloscopie en août, on peut pas se permettre de cramer toutes nos munitions en moins d’un an ! ». Finalement calpro à 100 donc c’était bon.

Ta calpro est *un peu* remontée, mais pas de façon dramatique non plus. Il faudrait voir sur une plus longue période si ça monte encore davantage ou si ça joue un peu au yoyo (c’est possible aussi) d’autant que ta CRP, elle est en baisse !

Il est possible que l’arrêt de la cortisone ait donné une petite remontée, que ton organisme doive apprendre à s’en passer et a ne faire qu’avec l’Ustekinumab. Comme le dit Vino, à moins d’une remontée sans équivoque accompagnée de saignements importants, ton GE va peut-être rechigner à changer encore ton traitement aussi vite. Si tu ne souffres pas, que tes symptômes restent légers, la seule façon de décider d’un changement sera sans doute de passer par la coloscopie pour voir comment ça se passe à l’intérieur.

Vino - 05/04/2024 à 17:05

Le bon sens me fait dire qu’un médecin spécialiste MICI est plus efficace qu’une gastro entérologue non spécialiste MICI, qui lui est plus efficace qu’un médecin généraliste qui lui est plus efficace qu’un mécanicien…. Reste à savoir ce qui définit un gastro spécialiste MICI… C’est une formation supplémentaire ? Ou juste il a QUE des patients MICI ?

D’un autre côté je me dis aussi que plus un médecin est spécialisé plus ses oeillères de spécialiste lui couvrent les yeux alors qu’il est timidement indiqué qu’un MICI doit être traité GLOBALEMENT. Et le prob c’est que rien que les gastro (non spécialisés MICI) ne font pas la différence entre un benzodiazépine et un autre type d’anti dépresseur… (je généralise) alors est-ce qu’un humain encore plus spécialisé saura le faire… peut être, mais peut être pas ^^.

Ya un autre facteur qui selon moi, joue dans les performances d’un gastro, c’est si il est seul dans son cabinet ou entouré d’autres praticiens à qui il peut demander conseil en 2min à la machine à café etc.
Pas pour rien qu’il existe des incubateurs d’entreprises pour que les entrepreneurs s’entraident plutôt que de rester dans leur coin.

Mais perso, j’ai un gastro « non spécialiste des MICI » mais le contact passe bien donc je le garde ^^

Cri78 - 05/04/2024 à 16:31

Elle a 45 ans.
Par contre spécialiste gastroentérologie et hépatologie pas spécialement mici. Le contact est très bon donc je reste, mais je me suis toujours demandée s’il aurait fallu avoir un spécialiste mici plutôt.

Vino - 05/04/2024 à 16:19

Oui, taper fort c’est la « nouvelle » tendance des gastro. Ils appellent ça stratégie « top down » à contrario de la stratégie « step-up ». Il parait que ça pourrait (éventuellement ^^) changer le cour historique de la maladie (c’est un terme valise vachement flou mais en gros on peut dire que tu mets toutes les chances de ton côté pour éviter la chirurgie sur le long terme) si les biothérapies sont prescrit le plus tôt possible (mais pour ça faut déjà être diagnostiqué tôt aussi).

Et oui, sauf erreur pq j’ai pas les études sous les yeux, une biothérapie marche mieux en moyenne sur des patients naif de biothérapie. Donc plus tu « ponces » les biothérapies, moins, en moyenne, tu peux profiter de leurs effets….
C’est notamment pour ça que certains gastro, même avec un harcenale thérapeuthique important en 2024 (pas mal de molécules en biothérapie + des anti-jak) veulent quand même bien bien « presser le citron au max » avant de changer de traitement, pour ne pas utiliser toutes les cartouches trop rapidement car on en a plus qu’il y a 20 ans, mais c’est pas no limit no plus ^^.

Perso j’ai l’impression que les gastro de + 50 ans ont du mal avec cette stratégie top-down et que les jeunes sont plus dans cette tendance. Mais je peux me tromper, ya pas que le facteur age qui fait varier un gastro ^^. Ton gastro à quel âge ?

Cri78 - 05/04/2024 à 16:02

Merci pour le lien ! Effectivement ma gastroentérologue m’avait dit que la nouvelle « tendance » était de taper fort dès le départ. Mais en même temps elle espérait qu’il ne faille pas tester trop de traitements différents, que plus on va loin plus ça sera pénible de trouver quelque-chose qui conviendrait sur le long terme.

Vino - 05/04/2024 à 15:52

Pour ceux qui craignent plus les traitements que les effets néfastes de leur MICI, je vous invite à lire cette étude récente qui indique clairement qu’une réduction des séquelles visibles à l’endoscopie limite les effets pourrav de notre maladie à moyen/long terme : https://www.fmcgastro.org/breves-congres/jfhod-2024/faut-il-exiger-une-cicatrisation-muqueuse-complete-dans-la-maladie-de-crohn/
Après je ne dis pas qu’il n’y a pas d’effets secondaires des biothérapies non plus ^^ (malheureusement).

Vino - 05/04/2024 à 15:29

Ah Ok, je ne suis pas certain que lorsque tu es déjà à 1 injection 90mg /mois en Stelara tu puisses encore rajouter des injections. A vérifier en faisant des recherches.
En tout cas l’article de FMC Gastro qui date de 2018 que j’ai cité plus bas, indique une optimisation à 1 injection 90 /mois.
Peut-être qu’effectivement une perfusion en plus des ss cut ça se fait, je ne sais pas. Ou alors elle veut remplacer une injection ss cut par une iv… Il parait que ça peut être légèrement différent, à vérifier aussi en faisant des recherches.

Cri78 - 05/04/2024 à 15:18

Me suis loupée dans ma phrase , désolée 😅
Je voulais dire que je pensais qu’une injection/mois dans le cas de Stelara était le max.
Pour Adalimumab effectivement on m’avait fait passer de toutes les 2 semaines à toutes les semaines. Ce traitement avait été un échec. C’est pendant son utilisation que mon état s’est soudainement dégradé avec l’arrivée de pertes de sang impérieuses.

On verra si elle décide d’ajouter une dose importante en iv, ou de rapprocher encore les doses de 90 mg, ou d ‘encore changer le traitement. Ça devient inquiétant, lors du diagnostic (il y a 15 mois) elle me disait que c’était un crohn léger… mais moi je trouve qu’il semble bien récalcitrant quand-même si faut faire une escalade de traitements…

Vino - 05/04/2024 à 15:07

Aaaah Ok, donc quand tu écris « Je pensais que c’était déjà le max une injection par semaine dès lors que les recommandations sont à toutes les 6 ou 8 semaines. »
tu parles de mon traitement Humira c’est ça ? Je pensais que tu parlais de ton traitement Stelara.
Les posologies entre adalimumab (Humira), infliximab, ustek, risank, védo sont pas toutes pareilles.

Cri78 - 05/04/2024 à 14:59

J’ai eu l’intraveineuse au départ : 390 mg
Puis 3 semaines après : 1 injection en sous-cutané de 90 mg
Par la suite : 1 injection en sous-cutané de 90 mg toutes les 4 semaines.
J’ai donc eu jusqu’ici une iv à 390 mg et 5 injection sous-cutané de 90 mg

Vino - 05/04/2024 à 14:53

C’est quoi ta posologie exacte de Stelara par curiosité ? Depuis le début jusqu’à aujourd’hui ? en mg pq je ne sais pas si il y a plusieurs stylo de Stelara qui sont différemment dosés. Pq avec l’Humira, si je dis seulement « une injection », ça peut être un stylo de 40mg ou un stylo de 80mg.

Cri78 - 05/04/2024 à 14:44

Hello Vino,
Merci beaucoup pour tes messages, suggestions et liens. Je vais scruter tout ça. Elle visait une rémission avec des biopsies clean, et pensait que c’était possible en quelques mois. Elle a été trop optimiste… sniffff….
Je pensais que c’était déjà le max une injection par semaine dès lors que les recommandations sont à toutes les 6 ou 8 semaines. Au tout départ elle m’a dit qu’elle envisagerait une seconde dose en intraveineuse si ça ne suffisait pas…
Bref, j’ai très hâte de mon rdv car le stress et l’inquiétude augmentent et comme on sait c’est mauvais pour nos pathologies…

Vino - 05/04/2024 à 14:31

Le traitement Stelara peut s’optimiser :
angh.net/abstracts/evaluation-du-taux-doptimisation-de-lustekinumab-chez-des-patients-porteurs-dune-maladie-inflammatoire-chronique-intestinale-mici-dans-des-centres-hospitaliers-de-l/
http://www.fmcgastro.org/breves-congres/jfhod-2019/un-nouveau-palier-doptimisation-pour-lustekinumab-dans-la-maladie-de-crohn/

On peut checker ses anti-corps anti ustek et son taux résiduel du médicament :
http://www.eurofins-biomnis.com/services/referentiel-des-examens/page/USTEK/

Pour comprendre l’intérêt du check anticorps anti médicament et taux résiduel du médicament : https://www.afa.asso.fr/forums/discussion/utilite-du-dosage-anti-tnf-et-anticorps-anti-tnf/

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